[Populus nigra vs Betula pendula]
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William- Admin
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Re: [Populus nigra vs Betula pendula]
Ca c'est le fameux piège, on balance entre Populus nigra et Betula pendula... Il faut observer la base du limbe ...
Mmmmh...
Mmmmh...
Myriam- Admin
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Re: [Populus nigra vs Betula pendula]
D'autant plus qu'entre ce que j('ai noté sur mon cours et ce que les visuels m'offrent... ben c'est pas la même chose...
Ca me rassure que t'en resteS dubitative aussi
...
La réponse ne devrait pas tarder à tomber
Ca me rassure que t'en resteS dubitative aussi
...
La réponse ne devrait pas tarder à tomber
William- Admin
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Date d'inscription : 04/12/2011
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Re: [Populus nigra vs Betula pendula]
William a écrit:D'autant plus qu'entre ce que j('ai noté sur mon cours et ce que les visuels m'offrent... ben c'est pas la même chose...
J'ai eu le même problème en cherchant des photos pour mon diaporama (qu'il faudra que je corrige à l'occasion, deux fautes de frappe relevées dedans, tellement de choses à faire ! ).
Faut se lancer... Alors euh... La base des limbes me fait pencher pour le Betula pendula ? Pis si c'est pas lui, ce sera l'autre on va dire ...
Myriam- Admin
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Re: [Populus nigra vs Betula pendula]
Bon ben ça me rassure
Théoriquement c'est l'autre =)
Le betula apparemment est plus droit à la base du limbe (vous avez quoi dans votre cours ??? et est ce que vos différents exemples corrèlent vos infos ???)
Betula (pendula pas le utilis héhé)
Et ça ne me parait pas flagrant pour la découpe du limbe à la base !:
Théoriquement c'est l'autre =)
Le betula apparemment est plus droit à la base du limbe (vous avez quoi dans votre cours ??? et est ce que vos différents exemples corrèlent vos infos ???)
Betula (pendula pas le utilis héhé)
Et ça ne me parait pas flagrant pour la découpe du limbe à la base !:
William- Admin
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Date d'inscription : 04/12/2011
Age : 49
Localisation : Dijon
Re: [Populus nigra vs Betula pendula]
J'étais en train de poster la même photo héhé
Bon beh ok
Si on regarde bien, les nervures semblent pouvoir aider : rectilignes et symétriques autour de la nervure centrale pour le Betula pendula, courbes et asymétriques pour le Populus nigra .
Dans mon souvenir de cours, la base du limbe pour le Populus nigra était plutôt perpendiculaire au pétiole, tandis que la base du limbe du Betula formait un V. Maintenant, j'attrape mon cahier et je regarde ce que j'avais noté : Ah ! Un critère de plus : "feuille légèrement dentelée pour le Populus nigra, dentée pour le Betula pendula."
Bon beh ok
Si on regarde bien, les nervures semblent pouvoir aider : rectilignes et symétriques autour de la nervure centrale pour le Betula pendula, courbes et asymétriques pour le Populus nigra .
Dans mon souvenir de cours, la base du limbe pour le Populus nigra était plutôt perpendiculaire au pétiole, tandis que la base du limbe du Betula formait un V. Maintenant, j'attrape mon cahier et je regarde ce que j'avais noté : Ah ! Un critère de plus : "feuille légèrement dentelée pour le Populus nigra, dentée pour le Betula pendula."
Myriam- Admin
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Date d'inscription : 04/12/2011
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Re: [Populus nigra vs Betula pendula]
Ouf j'ai écrit la même chose, j'avais un doute, pour savoir si je n'avais pas interverti les critères...Myriam a écrit: Maintenant, j'attrape mon cahier et je regarde ce que j'avais noté : Ah ! Un critère de plus : "feuille légèrement dentelée pour le Populus nigra, dentée pour le Betula pendula."
Mais c'est toujours pas flagrant.
En revanche le coup de la dentelure et l'agencement des nervures, je le note dans un coin de ma tête... Merci !
William- Admin
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Re: [Populus nigra vs Betula pendula]
Ouais et... ca s'explique ! Je viens de découvrir cette explication dans Wiki au sujet du Populus nigra : les feuilles jeunes (sur rameau de l'année) ont tendance à avoir une forme en losange se rapprochant de celles du Betula :William a écrit: Mais c'est toujours pas flagrant.
"Les feuilles, qui apparaissent après les fleurs sont de forme triangulaire à losangique. Elles sont denticulées, vertes et glabres sur les deux faces, visqueuses au débourrement. Leur pétiole est aplati au sommet. Le limbe est plus court sur les rameaux de l'année, et « la feuille y présente une de forme losangique et acuminée (feuille se terminant en pointe allongée et effilée) »[1]. Le Limbe des feuilles des longs rameaux est moins typique, « toujours de surface plus grande et avec une base du limbe largement arrondie ou aplatie »[1]. La surface des feuilles est toujours plus petite qu'en situation équivalente chez les peupliers hybrides."
L'image parle assez bien :
Myriam- Admin
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Re: [Populus nigra vs Betula pendula]
C'est marrant j'ai pas bu et j'ai l'impression de pas être étanche quand je lis ton post précédent
Alors ici se cache un jeune betula nigra et un vieux populus pendula
Saurais-tu les reconnaître
1)
2)
Alors ici se cache un jeune betula nigra et un vieux populus pendula
Saurais-tu les reconnaître
1)
2)
William- Admin
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Date d'inscription : 04/12/2011
Age : 49
Localisation : Dijon
Re: [Populus nigra vs Betula pendula]
Le 1 à mon avis c'est le Betula pendula ... Je dis ça parce que je me fie aux nervures droites et au bord denté. J'ai bon cette fois ?
Et tu sais quoi ? Tes photos m'ont convaincue : pour les distinguer je vais définitivement abandonner ce critère plutôt naze de "base du limbe" !
Et tu sais quoi ? Tes photos m'ont convaincue : pour les distinguer je vais définitivement abandonner ce critère plutôt naze de "base du limbe" !
Myriam- Admin
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Date d'inscription : 04/12/2011
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Localisation : Paris
Re: [Populus nigra vs Betula pendula]
la base du limbe pour le Populus nigra était plutôt perpendiculaire au pétiole, tandis que la base du limbe du Betula formait un V. Maintenant, j'attrape mon cahier et je regarde ce que j'avais noté study : Ah ! Un critère de plus : "feuille légèrement dentelée pour le Populus nigra, dentée pour le Betula pendula."
J'ai revérifié j'ai bien marqué ça aussi, et ben j'me demande si c'est pas l'inverse en fait et qu'il se serait mélangé les pinceaux avec la fatigue du soir...
En tous cas avec la dentelure ç'est plus simple
Donc
1) betula pendula
2) populus nigra
William- Admin
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Date d'inscription : 04/12/2011
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Re: [Populus nigra vs Betula pendula]
ouaiiiiis
L'inverse dis-tu ? On dirait que... Pas forcément, voir par exemple ce Betula pendula-là :
Avec tout ça moi je dis : oublions le critère de base du limbe, vu que nos deux genres présentent les mêmes deux possibilités finalement...
L'inverse dis-tu ? On dirait que... Pas forcément, voir par exemple ce Betula pendula-là :
Avec tout ça moi je dis : oublions le critère de base du limbe, vu que nos deux genres présentent les mêmes deux possibilités finalement...
Myriam- Admin
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Date d'inscription : 04/12/2011
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Re: [Populus nigra vs Betula pendula]
Ben ça confirme alors ta photo
Le pendula à une base triangle alors que le nigra est plus doux, droit ou légèrement arrondi non ?
Sauf sur les jeunes sujets...
Le pendula à une base triangle alors que le nigra est plus doux, droit ou légèrement arrondi non ?
Sauf sur les jeunes sujets...
William- Admin
- Messages : 476
Date d'inscription : 04/12/2011
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Localisation : Dijon
Re: [Populus nigra vs Betula pendula]
Voilà. Et sauf sur ta photo précédente de feuilles de Betula.
Myriam- Admin
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