[Populus nigra vs Betula pendula]

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[Populus nigra vs Betula pendula]

Message  William le Mer 21 Déc - 11:40



Dernière édition par William le Mer 21 Déc - 17:00, édité 1 fois
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Re: [Populus nigra vs Betula pendula]

Message  Myriam le Mer 21 Déc - 12:47

Ca c'est le fameux piège, on balance entre Populus nigra et Betula pendula... Il faut observer la base du limbe cyclops ...

Mmmmh... scratch
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Re: [Populus nigra vs Betula pendula]

Message  William le Mer 21 Déc - 13:13

D'autant plus qu'entre ce que j('ai noté sur mon cours et ce que les visuels m'offrent... ben c'est pas la même chose...
Ca me rassure que t'en resteS dubitative aussi Neutral
...
La réponse ne devrait pas tarder à tomber glop
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Re: [Populus nigra vs Betula pendula]

Message  Myriam le Mer 21 Déc - 15:14

William a écrit:D'autant plus qu'entre ce que j('ai noté sur mon cours et ce que les visuels m'offrent... ben c'est pas la même chose...

J'ai eu le même problème en cherchant des photos pour mon diaporama (qu'il faudra que je corrige à l'occasion, deux fautes de frappe relevées dedans, tellement de choses à faire drunken ! ).

Faut se lancer... Alors euh... La base des limbes me fait pencher pour le Betula pendula ? Pis si c'est pas lui, ce sera l'autre on va dire ...
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Re: [Populus nigra vs Betula pendula]

Message  William le Mer 21 Déc - 16:11

Bon ben ça me rassure affraid
Théoriquement c'est l'autre =)

Le betula apparemment est plus droit à la base du limbe (vous avez quoi dans votre cours ??? et est ce que vos différents exemples corrèlent vos infos ???)
Betula (pendula pas le utilis héhé)
Et ça ne me parait pas flagrant pour la découpe du limbe à la base !:
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Re: [Populus nigra vs Betula pendula]

Message  Myriam le Mer 21 Déc - 16:22

J'étais en train de poster la même photo héhé Rolling Eyes
Bon beh ok pig
Si on regarde bien, les nervures semblent pouvoir aider : rectilignes et symétriques autour de la nervure centrale pour le Betula pendula, courbes et asymétriques pour le Populus nigra cyclops .
Dans mon souvenir de cours, la base du limbe pour le Populus nigra était plutôt perpendiculaire au pétiole, tandis que la base du limbe du Betula formait un V. Maintenant, j'attrape mon cahier et je regarde ce que j'avais noté study : Ah ! Un critère de plus : "feuille légèrement dentelée pour le Populus nigra, dentée pour le Betula pendula."

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Re: [Populus nigra vs Betula pendula]

Message  William le Mer 21 Déc - 16:44

Myriam a écrit: Maintenant, j'attrape mon cahier et je regarde ce que j'avais noté study : Ah ! Un critère de plus : "feuille légèrement dentelée pour le Populus nigra, dentée pour le Betula pendula."
Ouf j'ai écrit la même chose, j'avais un doute, pour savoir si je n'avais pas interverti les critères...
Mais c'est toujours pas flagrant.
En revanche le coup de la dentelure et l'agencement des nervures, je le note dans un coin de ma tête... Merci !
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Re: [Populus nigra vs Betula pendula]

Message  Myriam le Mer 21 Déc - 17:11

William a écrit: Mais c'est toujours pas flagrant.
Ouais et... ca s'explique ! Je viens de découvrir cette explication dans Wiki au sujet du Populus nigra : les feuilles jeunes (sur rameau de l'année) ont tendance à avoir une forme en losange se rapprochant de celles du Betula :
"Les feuilles, qui apparaissent après les fleurs sont de forme triangulaire à losangique. Elles sont denticulées, vertes et glabres sur les deux faces, visqueuses au débourrement. Leur pétiole est aplati au sommet. Le limbe est plus court sur les rameaux de l'année, et « la feuille y présente une de forme losangique et acuminée (feuille se terminant en pointe allongée et effilée) »[1]. Le Limbe des feuilles des longs rameaux est moins typique, « toujours de surface plus grande et avec une base du limbe largement arrondie ou aplatie »[1]. La surface des feuilles est toujours plus petite qu'en situation équivalente chez les peupliers hybrides." study
L'image parle assez bien :
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Re: [Populus nigra vs Betula pendula]

Message  William le Mer 21 Déc - 17:53

C'est marrant j'ai pas bu et j'ai l'impression de pas être étanche quand je lis ton post précédent drunken

Alors ici se cache un jeune betula nigra et un vieux populus pendula clown
Saurais-tu les reconnaître affraid

1)

2)
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Re: [Populus nigra vs Betula pendula]

Message  Myriam le Mer 21 Déc - 18:04

Le 1 à mon avis c'est le Betula pendula pirat ... Je dis ça parce que je me fie aux nervures droites et au bord denté. J'ai bon cette fois ? bounce

Et tu sais quoi ? Tes photos m'ont convaincue : pour les distinguer je vais définitivement abandonner ce critère plutôt naze de "base du limbe" Mad !
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Re: [Populus nigra vs Betula pendula]

Message  William le Mer 21 Déc - 18:19

la base du limbe pour le Populus nigra était plutôt perpendiculaire au pétiole, tandis que la base du limbe du Betula formait un V. Maintenant, j'attrape mon cahier et je regarde ce que j'avais noté study : Ah ! Un critère de plus : "feuille légèrement dentelée pour le Populus nigra, dentée pour le Betula pendula."

J'ai revérifié j'ai bien marqué ça aussi, et ben j'me demande si c'est pas l'inverse en fait et qu'il se serait mélangé les pinceaux avec la fatigue du soir...

En tous cas avec la dentelure ç'est plus simple
Donc top
1) betula pendula
2) populus nigra
respect
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Re: [Populus nigra vs Betula pendula]

Message  Myriam le Mer 21 Déc - 18:34

ouaiiiiis Hahahaha

L'inverse dis-tu ? On dirait que... Pas forcément, voir par exemple ce Betula pendula-là :



Avec tout ça moi je dis : oublions le critère de base du limbe, vu que nos deux genres présentent les mêmes deux possibilités finalement... paf
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Re: [Populus nigra vs Betula pendula]

Message  William le Mer 21 Déc - 18:41

Ben ça confirme alors ta photo
Le pendula à une base triangle alors que le nigra est plus doux, droit ou légèrement arrondi non ?

Sauf sur les jeunes sujets... Bouuuuh !
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Re: [Populus nigra vs Betula pendula]

Message  Myriam le Mer 21 Déc - 19:19

Voilà. Et sauf sur ta photo précédente de feuilles de Betula. Bouuuuh !
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